42 楼 2005-03-09 19:47 IP: Loged
43 楼 2005-03-13 21:35 IP: Loged
44 楼 2005-03-13 21:38 IP: Loged
45 楼 2005-03-17 23:22 IP: Loged
上海人的素质如何我保留意见~不过按照个人的经验来说~上海人喜欢用脏话的还是比较少的~所以上面那些说脏话的……我也不知道该怎么说了……
楼主说的毛病确实是事实~不过现在的上海年轻人要好很多了~仅仅在极少数很高傲的家伙和老辈的人身上表现得比较突出而已~可是也有点很严重的思想问题~就是看不起外地人……举个例子说~桔梗大人总是口口声声的“乡下人”~以及所谓的治安问题~其实这就是问题的所在了……不要总以为别人是乡下人~也不要总以为是外地人导致了治安的问题~晏子使楚时举的柑和枳的例子也不想再重复了……
另外~说句不讨好的话~个人有点质疑桔梗大人作为斑竹在此帖的处理方法~首先~本人并不觉得楼主的提问有什么恶意~也认真比对了下版规~并没有发现和版规有什么相抵触的地方——虽然他的提问方式很没礼貌——此外~桔梗大人在这个帖子里的表现~似乎有点太激动了~而且~我觉得当大人以斑竹的身份介入时~使用挖苦、讽刺等技巧似乎就显得有点不太恰当了……倒不是说斑竹就不能有自己的情绪波动~不过~个人认为~还是客观、公正并且温和~才是最重要的吧……
---- charon
楼主说的毛病确实是事实~不过现在的上海年轻人要好很多了~仅仅在极少数很高傲的家伙和老辈的人身上表现得比较突出而已~可是也有点很严重的思想问题~就是看不起外地人……举个例子说~桔梗大人总是口口声声的“乡下人”~以及所谓的治安问题~其实这就是问题的所在了……不要总以为别人是乡下人~也不要总以为是外地人导致了治安的问题~晏子使楚时举的柑和枳的例子也不想再重复了……
另外~说句不讨好的话~个人有点质疑桔梗大人作为斑竹在此帖的处理方法~首先~本人并不觉得楼主的提问有什么恶意~也认真比对了下版规~并没有发现和版规有什么相抵触的地方——虽然他的提问方式很没礼貌——此外~桔梗大人在这个帖子里的表现~似乎有点太激动了~而且~我觉得当大人以斑竹的身份介入时~使用挖苦、讽刺等技巧似乎就显得有点不太恰当了……倒不是说斑竹就不能有自己的情绪波动~不过~个人认为~还是客观、公正并且温和~才是最重要的吧……
---- charon
46 楼 2005-03-18 13:24 IP: Loged
楼上的部分意见我接受，的确在看到有人片面地打击上海人的时候会义愤填膺，情绪有激动。这位朋友或许刚来，对这里的人不熟悉，我不多评论楼主佐敦，但他频繁对其他网友挑衅使绊，又时常在站务为一点小事闹得风浪迭起，因而被封了解解了封，禁止入天空数次，这是许多人亲眼所见，连一向宽容平和的管理员也直言警告过他。对于他那众所周知的脾性，长久以来许多事情我都忽略不计，在这个帖子里我已经是很克制，很冷处理的态度了。
还有楼上朋友说我总是口口声声的“乡下人”，是否有误解了？在我的字典里，乡下人不过是在乡村生于斯长于斯的人，我没有丝毫的看不起他们。之前的讽话只是借这个词已被多数人曲解的意思，给楼主提个醒，谁想他不知觉，还变本加厉起来，呵，我不会骂人，只能说道不同不相为谋，无法与他沟通了。他在这个版里并没封号，也是看在他在天空相当长时间的份上，不然完全可以跟之前那个很恶的ＩＤ同样处理的。
就我的理解，对上海人来说，非上海人都是外地人，包括外国人，没错吧？我去外地玩，对当地人来说我也是外地人，没错吧？我也没说外地人就全都是乡下来的人。“不要总以为别人是乡下人”，楼上的朋友看来是个明事理的人，难道也认为“乡下人”是个贬义词来的？
---- 桔梗大人
还有楼上朋友说我总是口口声声的“乡下人”，是否有误解了？在我的字典里，乡下人不过是在乡村生于斯长于斯的人，我没有丝毫的看不起他们。之前的讽话只是借这个词已被多数人曲解的意思，给楼主提个醒，谁想他不知觉，还变本加厉起来，呵，我不会骂人，只能说道不同不相为谋，无法与他沟通了。他在这个版里并没封号，也是看在他在天空相当长时间的份上，不然完全可以跟之前那个很恶的ＩＤ同样处理的。
就我的理解，对上海人来说，非上海人都是外地人，包括外国人，没错吧？我去外地玩，对当地人来说我也是外地人，没错吧？我也没说外地人就全都是乡下来的人。“不要总以为别人是乡下人”，楼上的朋友看来是个明事理的人，难道也认为“乡下人”是个贬义词来的？
---- 桔梗大人
47 楼 2005-03-18 18:24 IP: Loged
首先很感谢桔梗大的耐心~^-^~那么小弟接着冒犯了……
我觉得~作为一个公共的地方~确实有它自己的规定~但是也不能忽视潜规则~那就是确保每个人受到公平的待遇（当然~我不是说为了一个人就可以牺牲所有人的权利）~所以才会有斑竹的存在~目的应该不仅仅是在管~更多的应该是理~也就是在个人和公众之间寻求一个平衡点……所以我觉得最好的解决方法是“对事不对人”~不因为某人的过往行为来处理进行中的事情~楼主的行为应该说是很过分~但是我觉得并不代表他在这个帖子里就应当受到相对性的待遇……可能的话~不妨积累下来~来个“算总帐”的方式解决好了……当然~仅仅是我的个人说法~怎么做还是您做主~^-^
既然大人说了您在“乡下人”的称谓中没有搀杂特别的意思~那么我就认为是好了~^-^~小弟我在上海也住了好些日子了~也有不少熟人在上海呆得更久~说难听点~我们都是来上海混饭吃的~不过说到受教育程度、社会公德等整体素质和专业水平方面~我们自认为不输于大部分的上海人~不过我们受到的诸多歧视却让人觉得很沮丧——仅仅是因为我们的城市——我们是安徽人~一个年年挨淹年年需要救济的省份~于是我们最经常听到的词语之一就是“乡下人”~最常听到的领头语就是“你们乡下”和“在你们乡下”（因为个人觉得说方言并不是什么所谓身份的象征~所以这里用普通话代替原文的上海话）——虽然我从来不认为“乡下”是多么让人难堪的词汇~但是在配合了某种特殊的语调和神情后~我不得不说这对于我们来说是一种侮辱——您可以拒绝相信~甚至不屑一顾~不过我想对于绝大多数的“外地人”来说~这是我们最讨厌上海的地方之一……所以~废话了那么多~个人觉得~就当是为了避嫌~您最好尽可能的少用或者不用这类比较敏感的词语——毕竟您是斑竹~^-^
得罪了……
---- charon
我觉得~作为一个公共的地方~确实有它自己的规定~但是也不能忽视潜规则~那就是确保每个人受到公平的待遇（当然~我不是说为了一个人就可以牺牲所有人的权利）~所以才会有斑竹的存在~目的应该不仅仅是在管~更多的应该是理~也就是在个人和公众之间寻求一个平衡点……所以我觉得最好的解决方法是“对事不对人”~不因为某人的过往行为来处理进行中的事情~楼主的行为应该说是很过分~但是我觉得并不代表他在这个帖子里就应当受到相对性的待遇……可能的话~不妨积累下来~来个“算总帐”的方式解决好了……当然~仅仅是我的个人说法~怎么做还是您做主~^-^
既然大人说了您在“乡下人”的称谓中没有搀杂特别的意思~那么我就认为是好了~^-^~小弟我在上海也住了好些日子了~也有不少熟人在上海呆得更久~说难听点~我们都是来上海混饭吃的~不过说到受教育程度、社会公德等整体素质和专业水平方面~我们自认为不输于大部分的上海人~不过我们受到的诸多歧视却让人觉得很沮丧——仅仅是因为我们的城市——我们是安徽人~一个年年挨淹年年需要救济的省份~于是我们最经常听到的词语之一就是“乡下人”~最常听到的领头语就是“你们乡下”和“在你们乡下”（因为个人觉得说方言并不是什么所谓身份的象征~所以这里用普通话代替原文的上海话）——虽然我从来不认为“乡下”是多么让人难堪的词汇~但是在配合了某种特殊的语调和神情后~我不得不说这对于我们来说是一种侮辱——您可以拒绝相信~甚至不屑一顾~不过我想对于绝大多数的“外地人”来说~这是我们最讨厌上海的地方之一……所以~废话了那么多~个人觉得~就当是为了避嫌~您最好尽可能的少用或者不用这类比较敏感的词语——毕竟您是斑竹~^-^
得罪了……
---- charon
48 楼 2005-03-19 00:00 IP: Loged
是，如果我忽略楼主佐敦的过往行为，一视同仁地来处理的话，他未等被管理员封号，就该先禁入这里了。正因为他在天空的时间不短了，看在平素在灌水区也有来有往，我并不打算封他，也是看在算是朋友的份上，开个小后门。哎，过去的事就不提了罢。
谢谢楼上朋友的善意提醒。不过我想，这年头还把“外地”和“乡下”两个词混淆来用的也就那些年纪比较大，教育程度不高的中老年人身上才有的现象吧。楼上的朋友以及其他外地来沪的朋友其实无须介意这些，所谓海纳百川，在上海只注重你是否有真才实学，无所谓家庭背景出身。新一代的上海人更是如此，我是指三十六岁以下中青年及青年一代，工作生活中交往的人来自各地，在乎的只是你是否担当得起这份工作，是否有足够的责任心，是否足够让人信任和与工作要求相符的处事方式。加上使用普通话来交流早已成为共识（这也常常是上海人遭抨击的主题之一hoho），即使第一句话是随口而出的上海话，发现对方没有听懂便马上再用普通话说一遍也是上海人与人交往的习惯了，连许多老人碰到外地来的问路，就算普通话说得再烂，也会热情地眼神攻击加手势攻击努力让对方弄懂该怎么怎么走，哈。
只不过最初会感觉上海人没有北方人那么热情，一开始甚至会觉得人情冷漠。这我前面有回复里说过一点点。就拿我工作的单位来说吧，有三分之二的同事来自外地，但大家之间从没有什么被歧视啦甚至连明显的地域差别也不大感觉得到，每个新来的同事都能很快融进这个集体。最初的隔阂很快就能消失，闲暇之余说说各地的风情，方言交流，反而很促进亲切感和归属感。让人感到遗憾的是原汁原味的上海话在日趋衰减，一方水土一方风情，方言也是文化之一，不应被埋没。何况并没要求在上海工作生活的人非要会说上海话不可。希望楼上的朋友不要受那些负面言论的影响，毕竟路是在自己脚下走的，自己是什么样的人自己才最清楚。
---- 桔梗大人
谢谢楼上朋友的善意提醒。不过我想，这年头还把“外地”和“乡下”两个词混淆来用的也就那些年纪比较大，教育程度不高的中老年人身上才有的现象吧。楼上的朋友以及其他外地来沪的朋友其实无须介意这些，所谓海纳百川，在上海只注重你是否有真才实学，无所谓家庭背景出身。新一代的上海人更是如此，我是指三十六岁以下中青年及青年一代，工作生活中交往的人来自各地，在乎的只是你是否担当得起这份工作，是否有足够的责任心，是否足够让人信任和与工作要求相符的处事方式。加上使用普通话来交流早已成为共识（这也常常是上海人遭抨击的主题之一hoho），即使第一句话是随口而出的上海话，发现对方没有听懂便马上再用普通话说一遍也是上海人与人交往的习惯了，连许多老人碰到外地来的问路，就算普通话说得再烂，也会热情地眼神攻击加手势攻击努力让对方弄懂该怎么怎么走，哈。
只不过最初会感觉上海人没有北方人那么热情，一开始甚至会觉得人情冷漠。这我前面有回复里说过一点点。就拿我工作的单位来说吧，有三分之二的同事来自外地，但大家之间从没有什么被歧视啦甚至连明显的地域差别也不大感觉得到，每个新来的同事都能很快融进这个集体。最初的隔阂很快就能消失，闲暇之余说说各地的风情，方言交流，反而很促进亲切感和归属感。让人感到遗憾的是原汁原味的上海话在日趋衰减，一方水土一方风情，方言也是文化之一，不应被埋没。何况并没要求在上海工作生活的人非要会说上海话不可。希望楼上的朋友不要受那些负面言论的影响，毕竟路是在自己脚下走的，自己是什么样的人自己才最清楚。
---- 桔梗大人
49 楼 2005-03-19 00:07 IP: Loged
50 楼 2005-03-22 13:55 IP: Loged
51 楼 2005-04-04 20:31 IP: Loged
52 楼 2005-04-06 12:37 IP: Loged
我以为每个城市都有自己的文化底蕴。我门要到一个城市生活，就首先要接受她的文化。城市和人一样，无论她是排斥还是接纳，都有她的深度和局限性，我门只有接受。其实生活在那座城市都一样的，都需要自己的努力。能不能被接受，自己的态度很重要。喜欢就接受，不喜欢就剔除，保持自己就好。鲁迅不是说要取其精华去其糟粕吗？！倘若别人因为你是外地人或乡下人就看轻了你，那只能说明别人的浅薄而已。既然如此又何必在乎？！我门能做的就是接受和包容，安静的城市和浮躁的人。
---- 多拉
53 楼 2007-04-07 10:35 IP: Loged
54 楼 2007-04-07 10:40 IP: Loged